Owczarek niemiecki

Vida

ON'ki to wg. mnie świetne psy. Pasuje mi ich charakter no i oczywiście wygląd. Są skore do pracy i bardzo inteligentne. Posiadam psa tej rasy i jestem z niego zadowolona, więc do tej rasy żadnych zastrzeżeń nie mam Very Happy

Myszka

Lily

Myszka, chyba się z Tobą nie zgodzę. Niezależnie od przewodnika, od ONów są psy lepsze w wielu dziedzinach. Pasą lepiej bordery, tropią setery i wyżły, bronią dobermany i hovaarty (choć to ostatnie to może tylko moje zaślepienie ta rasą). Nawet przewodnik nie przeskoczy fizycznych predyspozycji tego psa. Dlatego przeciętny border na tym samym poziomie szkolenia pokona przeciętnego ONa w agility.

Mi osobiście ta rasa nie odpowiada. Wydaje mi się, że szkolenie przeciętnego ONa jest mniejszym wyzwaniem niż np. hovka. Z moich obserwacji wynika, że dobrze wyszkolony ON najpier wykona polecenie, potem sie zastanowi. Z hovkami jest odwrotnie Wink

Anja

Nie wiem, czy mi się wydaje, czy może tak jest, ale odnosze wrażenie, że robicie z ONów jakichś idiotów, maszyny, które na rozkaz zabiją człowieka. ONki potrafią mysleć, jak każde psy z resztą, a to, że posłusznie i dokładnie wykonują polecenia nie oznacza, że są cyborgami bez mózgów.

Co do umiejętności, to nie zgodze się, jakoby ONY były "od wszystkiego i od niczego". To na pewno nie są psy o przeciętnych i średnich umiejętnościach- i zgodzę się z Myszka, że wiele zależy od przewodnika. To, że w tej chwili nie wykorzystuje sie np. pasterskich umiejętności ONa nie oznacza, że jest on psem w tej dziedzinie bardzo przeciętnym. Na przestrzeni lat zmieniło się przeznaczenie ONów, teraz przypisuje się im inne zadania. Świetnie sprawdzają się w wielu dziedzinach- gdyby były psami od wszystkiego i od niczego, skąd byłoby ich tyle np. w policji? Myślę, że świadczy to nie tylko o ich podatności na szkolenie, ale również o umiejętnościach i świetnym węchu, o umiejętnej pracy z przewodnikiem.

ONy sa psami bardzo myślącymi i bardzo uczuciowymi, przywiązują się do przewodnika i dzięki swojej dyscyplinie potrafią wykonać wiele zadań. Lily, uważasz, że podane przez Ciebie hovavarty nie wykonują poleceń od razu i za każdym razem dlatego, że najpierw muszą to przemyślec, a potem zrobić? Bo ja myslę, że to wynika z ich charakteru i w dużej mierze z tego, że nie są psami bezgranicznie posłusznymi, zdyscyplinowanymi- a lubią trochę chodzić swoimi drogami.

Wyzwania można sobie postawić różne. Wyzwaniem może być uczenie labradora stróżowania- to też wyzwanie. ON bez dobrego przewodnika też się sam nie wyszkoli, a nie szkolony potrafi wyczyniac rózne rzeczy.

Lily

Anja, ja broń Boże nie chcę robić z tych psów idioitów! Mówię po prostu to, co sama zaobserwowałam- że według mnie bardzo łatwo się je szkoli, że są utalentowane w różnych dziedzinach, ale w każdej z nich może znaleźć się rasa z lepszymi predyspozycjami to tego konkretnego zadania. Nie bagatelizuję ich wszechstronnych zdolności, jak również zgadzam się, że wiele zależy od przewodnika- ale pewnych rzeczy się po prostu nie przeskoczy.

A co do hovów- czy ich skołonność do wcześniejszego przemyślenia żądanego zachowania to nie cecha charakteru? Można zrobić z hovawarta psa bezgranicznie posłusznego- coraz więcej jest ich w policji i asyście niewidomych- ale wymaga to więcej pracy, niż przy ONie. Z tym, że lubią chodzić własnymi ścieżkami nigdy się nie zgodze, ale cóż, to nie ten temat. Mi osobićie one odpowiadają bardziej niż ONy, to wszystko.

Myszka

Lily źle mnie zrozumiałaś, nie można oczekiwać od ONka, że będzie tropił zwierzyne jak jakiś wyżeł. Chodziło mi raczej o psie sporty, szkolenie ratownicze i szkolenie na codzień.

Anja

Lily, powiedziałam, ze hovy chodzą własnymi ścieżkami- to była w pewnym sensie taka przenośnia, nie wiedziałam za bardzo jak ująć to, że nie są z natury bezgranicznie posłuszne, zdyscyplinowane itp. Tak mi się wydaje, ja nigdy z hovami nie miałam nawet styczności, a każda wiedza to mało w porównaniu z hovem w domu na codzień, ale jak obserwuję Ciebie i Caffe, to widze, że w szkoleniu jest czasem pod górkę, że Caffe nie zawsze chce robić to, czego od niej wymagasz, że po prostu nie ma w sobie takiej dyscypliny wrodzonej (bo wypracować na pewno się ją da)- o to mi chodziło.

A co do tego, że hovy przemysla coś zanim zrobią- chodziło mi o to, że odwlekanie wykonania jakiegos zadania nie wynika z tego, że jakiś hovek najpierw sobie pomyśli, czy to wykona, a po prostu z ich pewnej opieszałości, braku takiej całkowitej wewnętrznej mobilizacji- a nie sądzę, żeby pies przed wykonaniem rozstrząsał, czy ma polecenie wykonać czy nie.

Co do ONów to się nie zgodze, że w każdej dziedzinie znajdą się psy od nich lepsze. Nie mówię, że ONy są we wszystkim perfekcyjne, bo takich psów nie ma, a zresztą chociażby kwestia budowy ONa nie pozwala mu na wszystko, ale są dziedziny, w których ONy nie dałoby się zastąpić innymi psami z takim samym skutkiem.

EDIT:
Mam do was pytanie: Czy ktoś może orientuje się, jak to jest, kiedy ma się ONa i mieszka w piętrowym domu? Pies żyje tylko na parterze? Chodzenie kilkanaście, a nawet kilkadziesiąt razy dziennie po schodach nie jest dla ONa zdrowe, póki jest mały można go przenieśc na rękach, ale potem? Jak myślicie, jak to rozwiązać?

Atha

Chyba się nie zrozumiałyśmy Wink

ONy są wszeschstronnymi psami, czyli mają jakiś talent do niemal wszystkiego: tropienia, pasenia, stróżowania i do każdej z tych dziedzin da się go wyszkolić. Jednak jako rasa ONy nie są przodownikami w którejś z tych dziedzin- np. świetnie potrafią tropić, ale nie mają aż takiego instynktu i predyspozycji do tropienia jak rasy specjalnie do tego hodowane. Pomijamy na razie kwestie osobnicze i szkolenie, zajmujemy się predyspozycjami Wink

Są najczęściej wykorzystywane przez służby, ponieważ są pojętne i stosunkowo podatne na szkolenie. Wyszkolenie ONa do tropienia trwa dużo krócej niż np setera, który kombinuje przy każdej okazji Mr. Green

Naprawde, jest różnica między takim pudlem, a seterem, mówię z doświadczenia- pudel, który jest podobnie posłuszny jak ON nie zastanawia się, dlaczego pani każe mu dać łapę i co on będzie z tego miał, albo jak wykonac komendę, żeby jak najmniej zrobić, a pancia dała spokój Twisted Evil

Anja

Bo to wyrażenie, że ON "najpierw zrobi, a potem pomyśli" może mieć różny wydźwięk. Ja zrozumiałam tak, że ON po prostu wykona wszystko jak ten idiota, jak robot, nie myśląc zupełnie, zawładnięty tym, że coś wykonać po prostu musi. Ale to równie dobrze może oznaczać to, o czym napisała Atha- że ON nie kombinuje jakby tu się wykręcić, a po prostu posłusznie wykonuje.

Lily

Atha

Jeśli od małego nauczona spać sama, to wątpię, żeby to było przykre. Z Mirą jest tak samo i kiedy czasem mam ochotę się z nią przespać, po dwóch godzinach obie mamy dość- suka chce uciekać do siebie a mi przechodzi ochota na przytulanie...

Roki

Mi w ONkach podoba się przede wszystkim charakter.
W przyszłości na 100% postaram się o szczeniaka z najlepszej hodowli gdzie dysplazja będzie mniejszym zagrożenie.Interesuje nas linia użytkowa bo ONkom z szurającym zadem jest jakby 'ciężej'.
Mimo że mam 13 lat to już staram się rozmawiać choćby przez internet z hodowcami,pytać właścicieli i obserwować owczarkowe forum.
Dziwi mnie to że ONki stają się za bardzo popularne - każdy bierze je jako stróża,bez spacerów tylko kojec i podwórko.
Tak więc razem z koleżanką mamy swoje ulubione motto widoczne w moim podpisie.

Atha

Hmm, ja zauważyłam coś odwrotnego- e popularność ONków nieco się zmniejszyła. Modną rasą były kilkanaście lat temu i choć nadal są popularne, to nie aż tak, jak kiedyś.
Życzę powodzenia Wink

Anusia

Tak ONki były kiedyś popularne i teraz też jest ich dużo. Noi te wszystkie mieszane onki... ich jest chyba najwięcej

Allamaris

teraz raczej w modzie yorki... a Onki często "zostały" jeszcze właścicielom z poprzedniego "szału"